Форум » Костюм » Порты » Ответить

Порты

Хорт: Начнём с нижних портов. Их знаменитую выкройку я брал с сайта "наследие предков". Для нижних портов лучше не придумать. В принципе можно и верхние шить по этой же схеме, но сделать их по шире. Нижние порты у меня сделаны полностью по этой выкройке. Ластовицу мы вшивали длиной стороной в штанины. Короче делали не так как на чертеже. Если сделать по чертежу, то ластовица просто будет уродливо висеть между ног. Со стороны это будет выглядеть как будто у вас 2 арбуза вместо яиц. А если её вшивать длиной стороной в штанины, то будет очень удобно, да и смотреться будет на много эстетичней.

Ответов - 30

Хорт: Вот ещё одна версия штанцов. Здесь центральная ластовица уже имеет немного другую форму и способ вшивания. Выбирать вам. Лично я считаю первый вариант более логичным.

Хорт: Порты нижние Материал: Лен, реже крапива Цвет: Некрашенный, беленый, неяркие цвета близкие к натуральным. Длина: До земли, т.е. до пят. Порты верхние: Материал:Шерсть, сукно. Цвет: Коричневый, зеленый, др.цвета (не ярк.) Как шить: 1.Выкройка одной штанины (вторая - такая же!) ширина каждой штаны от 75 до 130 см. 2. Ластовица - "промежность" и куда ее пришивать. взято с форума "Славянский сокол"

Морская душа: Ширина 60-80 см половыны ноги получается за счёт сшивания 3-4 полос ткани? т.е. 80 см в обхвате не обойтись?

Хорт: Просто сшиваешь 2 полосы тк ни по 30-35 санметров в ширину и получаешь 1 штанину, так же дела ши вторую штанину. Это для нижних портов. А для верхних берешь домоткань шириной 40 см, сшиваеш 2 полотна и получаешь 1 штанину, длина окружности которой 80 см. От куда утебя вообще мысли появились о 3 полосах ткани?))))

Морская душа: по первой картинке, там полуокружность 60-80 см

Хорт: Полуокружность чего именно? Окружность штанины 60-70, окружность в районе пуза 120-140. Что тут именно не понятно? Спрашиваюй сразу, что бы ошибок не совершать.

Морская душа: стою на асфальте в лыжи обутый.. я те про чё гутарю? на первой картинке показано ширина половины ноги 60-80 см, от я и интересовался, эт чё 3 куска ткани присобачили, чтобы в окружности 120-160 получить. понял - тупо нарисовано, всё ясно)

Хорт: Там указана длина окружности штанины. Просто с инженерной точки зрения чертёж выполнен не верно, вернее размеры расставлены не корректно. Просто кога говорят о штанах, то принято у азавать именно длину окружности, а не полуокружности. Так что на чертеже указана ширина развёрнутой плоскости из 2 частей. Так что сшивай 2 куска шириноц по 30-35 см и получай готовую штанину. И не парься на счёт неверно вчполненых размеров на чертеже.

Хорт: То что найденно по портам))))))

Сигват Ормстунг: Ну это не всё. Есть ещё Скольденхам, и там полный костюм с ништяками) А вообще, делайте узкие штанцы. Удобнее и дешевле. Шаровары можно потом мутнуть и из шёлка)))

Хорт: Ну мы пока из магазинного льна исподнее шьём. Верхние шаровары я уже буду домоткаными делать, для них у меня уже отложена аццкая конопляная домоткань в возрасте 80 лет и 40 см шириной. Так что не очень широкие шаровары получатся.

Мери: И в узких штанцах мужская попка как-то эстетичнее смотрится! (если это можно так сказать )))))) Штанины нижних портков, даже если 35 сантиметровые детали, за счет ластовицы получаются удобными и при такой ширине. Верхние же будут чуть шире, но и там ластовица даст нужный люфт.

Сигват Ормстунг: Хм... Никогда не думал как смотрится моя в дурацком...

Хорт: А тебе и не надо об этом думать. Это женское дело)))))))))))))

Сигват Ормстунг: Хм... При наличии девушек интерисующихся моей задницей, надеюсь что моя скво не сможет поехать на мероприятие

Мери: Как же ? А обсуждать то девушки как будут ? Тут необходим определенный кворум, все- таки предмет для обсуждения архиважный

Мери: Порты готовы.

Мери: Они даже покрашены. Отчет об этом подвиге позже.

Мери: Для отчета нужен кворум, а он не набирается (((

Хорт: Сказание о штанах, или... портки, которые мы носим. Браги Хольмгардсгоди Мерк Хольмгардсфари Бесспорно, что штаны являются важнейшей деталью одежды, которая отличает одетого человека от неодетого (шотландцы не в счет, т.к. килт для горца удобнее!). Понятно, что штаны состоят из двух штанин, сшитых между собой, и завязываемых, дабы не сваливались, на поясе (или, если угодно, талии). То, что штаны бывают короткие и длинные, широкие и узкие, и т.д., и т.п., тоже не вызывает особых вопросов. А вот как сшить штаны на нужную эпоху (в нашем случае, раннее средневековье - 9-11 вв.), да еще и так, чтобы они были аутентичны (модное, однако, слово!) - вот это не просто вопрос, но целая проблема!. Причина лежит в том, что текстиль сохраняется очень фрагментарно, и реконструкция штанов по двум-трем швам является ничем иным как моделью, основанной, преимущественно, на изобразительных источниках. Для рассматриваемого времени изобразительные источники не настолько подробны, чтобы изображать все детали, поэтому традиционно предполагается, что в Скандинавии (а речь пойдет о скандинавских штанах эпохи викингов) существовали два основных вида штанов: узкие и широкие (вероятно, заимствованные с востока, т.е. с Руси). Учитывая весьма различную глубину познания портных (профессиональных и непрофессиональных) в покрое аутентичных раннему средневековью портков, именно этот вопрос мы, по своей наглости и определеным наработкам в области ношения штанов, беремся в той или иной мере осветить. Итак, какие штаны шьет себе новичок на поприще исторического моделирования (или реконструкции, если угодно), не обладая достаточной информацией и/или образованием? Первые штаны обычно шьются по современной выкройке, т.е. с криволинейным швом, но без пояса и ширинки. Для поддерживания таковых служит продернутая веревка, завязывающаяся спереди. Спору нет, подобные штаны отличаются от современных, НО... ...рано или поздно он узнает, что криволинейный крой появился не раньше 12 столетия, а более архаичными являются штаны с ластовицей. Происходит процесс перешития штанов в более аутентичные... Если учесть, что ромбическая ластовица - явление довольно позднее (существующее, впрочем, и в современных кальсонах), а на штанах из Хедебю (Hedeby Pumphose) ластовица трапециевидная, то перешивать можно не раз, а целых два!!! На расположенных ниже иллюстрациях приведены все три упомянутых варианта штанов. Отметим, что для всех вариантов характерны шнурок или веревка, продернутые для поддерживания штанов на теле носителя, и завязывающаяся СПЕРЕДИ!!! Пунктиром показаны швы. Штаны из Хедебю. Цветом показаны сохранившиеся фрагменты. Итак, в чем же состоит проблема? Штаны как штаны, на современные не похожи... Чего же еще надо этим неугомонным носителям портков? Дальнейшее повествование опирается на единственное ПОДРОБНОЕ (более или менее подробное, по крайней мере) упоминание штанов в исландских сагах. Итак, в "Саге о людях из Лаксдаля" сказано, что "Правда ли, Торд, что Ауд, твоя жена, ходит в штанах, застегнутых сзади, и с обмотками, спускающимися до сапожек? <…> И еще: Тут Торд вскочил, и пошел к Скале закона, и назвал свидетелей в том, что он объявляет о своем разводе с Ауд, и указал в качестве причины, что она носит штаны, застегнутые сзади, как у мужчины. Из текста следует (если толковать его буквально), что а) женщины тоже могли носить штаны (эмансипация, однако!!!) б) мужские штаны отличались от женских расположением завязок. Вот тут-то и настала тяжкая дума для всех людей Двора Черного Вепря - каким же образом разместить завязки штанов (в традиционном - см. рисунки выше) покрое, чтобы будучи в нетрезвом состоянии не искать завязки на... хм... нижней части спины? Но не зря люди из корпорации "Рагнарек" полагают, что нормальный викинг думает... шлемом - а Годи много знает, но думать не может, потому как шлема нет. Лучше всего думается о железный шлем - мысль от него отскакивает и назад в думательную кость возвращается, из кожаного она может просочиться, и безвозвратно исчезнуть, из войлочного подшлемника она тоже уползает, но медленно... Поскольку у Мерка Хольмгардсфари Атильсона войлочный подшлемник имеется, то некоторые мысли из думательной кости сбежать не успевают. Соответственно, он первый додумался до весьма забавной мысли: а если на штанах сбоку сделать разрезы, как на флотских брюках?!!! И завязки пришить к каждой половине? Соответственно, завязки задней части завязываются первыми (спереди, между прочим), а завязки передней части - потом, скрывая задние, и где? ЕСТЕСТВЕННО, СЗАДИ!!!!! Штанина Мерка. Иногда мысль удается претворить в жизнь гораздо быстрее, чем она сбежать успеет. Вот так на этот раз и вышло... Сшил себе Мерк такие портки перед Йолем у Рагнара ярла, которого некоторые готовы называть конунгом, и сам удивился, насколько удобная вешь получилась: нужно тебе от лишнего освободиться, дабы нового пива влить - дернул за веревочку, а клапан спереди взял, да открылся!!! Ну а если уж под еду место потребовалось, то дернул и другую веревочку - а штаны - оп! - и сами сваливаются... Потом завязал все, как надо, и дальше пить-есть отправился... Штаны, естественно, шьются широкие - по гардской моде, чем ширше - тем лучше. В принципе ширина в итоге не оказывает почти никакой роли на удобство завязывания - сваливаться все равно не будут. Передняя и задняя половины абсолютно одинаковы - опять же шить гораздо проще (2 шва всего). Годи, который уже начал было себе шить штаны, чем-то напоминающие Hedeby pumphose, только длинные, глубоко проникся Мерковой мыслью. Но поскольку перешивать было сильно лениво, а мужчинские завязочки хотелось, он умудрился извратиться, да так, что получилось очень даже неплохо... Разрезов на боках он делать не стал, поскольку штанины все равно из цельного куска, соединенного трапециевидной ластовицей, и от пояса отказываться не желал. Лишнюю ширину убрал складками под пояс, а завязки расположил по хитрому: те, которые завязываются спереди расположил изнутри пояса, а те которые сзади - снаружи. Система завязывания-развязывания ничуть от Мерковской не отличается, разве что передняя часть сама не падает. Все излишки в талии убираются в складки при завязывании - и все просто расчудесно... Вот только штанины узковаты получились - но это уж издержки современного тканевого производства... - расширить все же можно, что и было сделано... Схема штанов Годи. Длина штанин не показана - у каждого своя. Итак, вот вам пара разных штанов (я лично рассматриваю как летний и зимний варианты), реконструированных на основе археологических и письменных источников. Безусловно, это не более чем версия, однако крайне любопытная...

Хорт: Интересная тема по портам. http://www.south-rus.org/forum/viewtopic.php?f=5&t=431

Рада Рысь: а вот такая выкройка имеет смысл? по-моему очень удобно для ширины домоткани..

Мери: Этнографично, но не исторично....?

Хорт: Это не из Рабиновича ли выкройка?

Рада Рысь: не знаю, в диске из экояра нашлась)) попробовала вчера - неудобно(( перекроила по прримеру нижегородских штанов(они получились удобные и красивые)...это тоже правда этнография, но мне всего лишь на Купалу надо-то))

Рада Рысь: получилось похоже на штаны из хадебю...

Мери: Ну ежели на Купалу, то можно всё. Туда ведь нет ограничений по региону и эпохе)))

Егор: Из чего веревка в штаны делается?

Мери: Можно из льна скрутить.

Кост: фвы



полная версия страницы